Robert Schoch: Robert Bauval na mimi tunafuata kitu kimoja. Sphinx Mkuu, ambayo inaonekana kwenye jukwaa Giza, lakini kwa kweli tunatoka kwa mtazamo tofauti. Robert Bauval kwa kweli hutoka mtazamo wa utawala wa anga na kila mtu anajua kuhusu nadharia ya kumfunga Orion na jinsi inaunganisha tarehe ya awali, hebu sema 10 000 - 10 500 BC. Na nikiangalia kutoka kwa mtazamo wa kijiolojia, ninatazama moja kwa moja kwenye mawe halisi na kufikia hitimisho moja, kwa hiyo tunaongezeana vizuri sana, data yetu inafanana vizuri, na njia moja ya kufupisha ni kwa watu wachache wakasema: wao ni nyota mbinguni na mawe juu ya ardhi.

Robert Bauval: Nipaswa kuwaelezea wale vichwa na nyuso za mambo haya ... unajua, nimekuwa na aibu daima na kiunganisho cha teknolojia, hakuna mtaalam wa kitaalamu anahitajika kuona uso na kuona sanamu ya Chafre, na kutambua kwamba hatuna uhusiano na mtu huyo. Kwa bahati mbaya, uso uliharibiwa sana na vidonda wakati wa milenia, na kwa sababu ya matengenezo ya hivi karibuni, lakini bado ina vipengele vinavyoonyesha kuonekana nyeusi, inaonekana kwangu zaidi kama kipengele nyeusi kuliko kasoro, angalau sanamu tunayoona.

Kitu kingine cha kukumbuka ni kwamba sanamu za Chafra haziwezi kuwa muonekano wake halisi ... Wengi wa fharao walikuwa wameonyeshwa sana sana na hatuwezi kutegemea sanamu kutuonyesha jinsi walivyotazama. Hakuna shaka kwamba ni nyuso mbili tofauti. Vidokezo vingi vinaonyesha kwamba kile tunachokiona siyo uso wa Farao Chafre.

Robert Schoch: Kutoka kwa maoni yangu ya jiolojia. Kulingana na ushahidi, nina hakika kabisa kwamba sio kichwa cha asili au uso wa asili. Jambo lote lilionekana wakati wa nasaba. Kwa hivyo kiwango changu hakijali uso wake ni wa nani, kwa sababu uso ule wa asili labda Law.

Kwa maoni yangu, 100 ni msingi wa Sphinx ya awali, kitu ambacho kinawachanganya watu wanaoenda huko ... na sisi wote tuchukua Misri mara kwa mara. Tunachukua watu huko ambao hawajawahi kuwa huko kabla, wanaangalia vitu hivi na wakati mwingine husikia maoni: Kweli, imetengenezwa na vizuizi vingi vya chokaa. Kwenye paws kwa mfano, unaona kuwa ni sehemu ya mwili, lakini zote zimetengenezwa, zingine ni za kisasa, zingine ni za zamani.

Mwili wa asili wa Sphinx na kichwa cha asili kwenye mwili huu ni kipande pekee cha dhabiti cha chokaa. Wakati Sphinx hapo awali ilichorwa hapa, zilikuwa vipande vya mwamba wa asili juu ya uwanda uliozunguka, kwa hivyo labda walivutia. Inaweza kuchongwa kwa sura ya kichwa, labda awali kichwa cha simba na baadaye au sambamba na kile hatujui, lakini tunazungumza juu ya wakati wa kale sana, karibu 10 - 000 KWK. Walichonga kwenye kitanda karibu na kile kilichotokea kwa mwili, kwa hivyo unapoangalia chini kwenye Sphinx au chini ili kuona mwili, mwili uko chini ya kiwango cha jumla cha jukwaa, kwa hivyo ni msingi wa msingi na ndio, ulitengenezwa na kurejeshwa kwa maoni yangu. mara nyingi zaidi ya maelfu ya miaka.

Niliruhusiwa kutembea juu ya mgongo wa Sphinx halafu kulikuwa na ngazi kwa sababu walikuwa wakifanya matengenezo na niliruhusiwa kwenda juu ya Sphinx. Kwa hivyo nilikuwa juu yake na nikatazama kichwa changu na yote ni kipande kimoja kikubwa cha mwamba. Tunayo hapa ni hali ambapo kichwa cha asili kiliharibika sana, kilichosababishwa na mvua. Hakuna shaka ya kimantiki juu ya hili, na ni sehemu ya yote - hauna mvua ambayo inaweza kusababisha mmomonyoko wa aina hii katika miaka 5 iliyopita, lakini kichwa kimechoka sana, kimeharibika sana na kimebadilishwa. Kichwa kilikuwa kikubwa hapo awali. Hii ndio tathmini yangu na kisha katika siku za nasaba, badala ya kujaribu kurekebisha kichwa kwa maana ya kuingiza vitalu vidogo vya jiwe na kurejesha vitu vya asili ambavyo vinaweza kubaki. Maoni yangu ni kwamba waliharibu kichwa kizee na akapunguka. Kwa kweli, kichwa cha sasa ni kidogo sana kwa mwili unapoiangalia kwa uwiano.

Robert Bauval: Nadhani moja ya mambo ambayo Robert Schoch angekubaliana nayo ni kwamba kuna msisitizo mwingi juu ya vitu hivi wenyewe na kila kitu Robert alisema na ninakubaliana naye, lakini watu huwa wanasahau kuwa Sphinx imeunganishwa na mahekalu mawili, au kuna mahekalu mawili karibu na vitu hivi, moja inaitwa Hekalu la Sphinx na lingine karibu kidogo na kusini, inayoitwa Hekalu la Maombolezo. Na haya, nina hakika Robert atakubaliana nami, atatoa dalili kwa tarehe ya mapema sana kuliko ilivyoandikwa na Wanaolojia.

Robert Schoch: Moja ya mambo ya kwanza niliyojifunza ni mahekalu mawili na tunaweza kuonyesha kijiolojia, na hii haikuonyeshwa tu na mimi, lakini kwa kujitegemea na mimi na wanajiolojia wengine, kwamba mahekalu haya yanajumuisha viini vya chokaa, makumi ya tani, kwa kweli zingine zinaweza kuzidi mamia ya tani zaidi ya mara 50. Vitalu hivi haukuja tu kutoka mahali pengine, kwa kweli vilichimbwa kutoka msingi wa Sphinx wakati Sphinx ilichongwa. Wakati mwili wa Sphinx ulichongwa, vizuizi hivi vya chokaa, vinavyounda mahekalu haya mawili, vimechongwa wakati huo huo kutoka kwa mwili wa Sphinx. Kwa hivyo mahekalu haya ni ya zamani kama sehemu ya zamani zaidi ya Sphinx. Baadaye, zilifutwa sana na kuharibiwa tena na maji, na naweza kusema, niliweza kugundua kijiolojia kuwa ni maji kwa suala la mvua - mvua inayoanguka kutoka juu.

Wakati mwingine watu wanasema, Ah, hiyo lazima iwe mafuriko ya Nile, lakini sasa unaweza kuonyesha kijiolojia kwamba haya hayakuwa mafuriko kutoka Nile, kwa sababu mafuriko kutoka Nile yangesababisha hali nyingine ya hewa na mmomonyoko. Hizi zilikuwa zimechoka sana na kumomonyoka, kisha baadaye zikatengenezwa na Wamisri wakitumia granite ya Aswan. Vitalu vikubwa vya granite ya Aswan, ambayo ilikuwa ya baadaye kuliko mahekalu ya asili, na hizi kama kitalu kimoja cha granite zina maandishi na bado kuna maandishi machache sana yaliyosalia kwenye kinachoitwa Hekalu la Bondeambayo yanaonyesha kuwa walikuwa hapo. Ama walikuwa tayari huko au walikuwa tayari huko katika siku za ufalme wa zamani. Kwa hivyo ikiwa unarekebisha kitu, unajua muundo wa asili ni mkubwa zaidi.

Robert Bauval: Hekalu hizi ni siri kubwa kwangu. Ni wazi kwamba wanatoka kwa aina tofauti ya ujenzi, ambayo inaonyesha kuwa ni wazee sana, wazee zaidi, lakini wanaonekana kutoka kwa kontrakta tofauti kabisa. Ikiwa unatumia mbinu tofauti kabisa ambayo haina maana, haina maana [sisi watu wa leo] kutumia vizuizi vikubwa kama hivyo, ni wazimu tu.

Hakuna shaka, na ninakubaliana na hilo kwamba yeyote aliyebuni piramidi na kubuni tata alitumia unajimu. Hii pia inakubaliwa na Wanaolojia. Mpangilio wa piramidi unajulikana, imekuwa ikijulikana kwa miaka 150 kwamba zinaambatana na mwelekeo wa kardinali, kutoka kwa mtazamo wa angani. Tumejua pia tangu miaka ya 60 ambayo chini Piramidi kubwa Kuna shafts ambazo zimeunganishwa na mifumo ya nyota na kwa kweli nadharia ya uwiano wa ukanda wa Orion, ambayo inaongeza kwa pembejeo hizi zote za angani, ambazo zinaonyesha kuwa kuna uhusiano kati ya miundo Duniani na Ukanda wa Orion.

Nini dhahiri ni kwamba ujenzi wa makaburi haya, piramidi na Sphing, kwa mfano, nadhani kwa mtazamo wa kwanza - mtu alikuwa na kujua kitu kuhusu astronomy ya msingi zaidi.

Tunatambua kwamba Sphinx inaangalia mashariki, ndio tunayoiita alama ya equinoxukitaka. Na wakati tunazungumza juu ya picha hiyo simba, akili inakuja Kundi la simba mbinguni. Na unaweza kuwaunganishaje? Hii ndio ambapo sayansi inakuja kwa msaada wetu maandamano. Utangulizi ni kitu sana - rahisi sana. Sayari yetu hutegemea kama kilele kinachozunguka. Hii inasababisha nafasi ya nyota kutoka kwenye uso wa Dunia wakati wa jua wakati wa msimu wa chemchemi kuhama katika mzunguko wa miaka 26000.

Inaonekana kwa urahisi ndani ya kizazi. Kwa hivyo, kwa mfano, ikiwa utaweka mawe mawili kwa mwelekeo wa nyota fulani ikitoka angani halafu inakuja miaka 50 au 60 baadaye, utagundua kuwa nyota imehama kutoka kwa mpangilio huu, kwa hivyo hii ni jambo ambalo linaonekana kwa urahisi, haswa na wanadamu, ambao wanaangalia angani kila wakati na ambayo tunajua kutoka kwa Wamisri wa zamani.

Kwa hivyo Wamisri wa kale wanaamini katika kile tunachofikiria sasa kuwa dini ya anga. Wanaamini kuwa Misri ni taswira ya anga au kinyume cha sehemu ya anga, ambayo ni wazi sana kutoka kwa maandishi yao. Na jambo moja ni kwamba anga ni kama bango. Huamua wakati na huonyesha nyota na nafasi za sayari, nafasi ya Jua kwa nyakati tofauti za mwaka. Kwa hivyo unaweza kuandika hadithi.

Nina hakika sana kwamba Wamisri kwa ujanja hutumia anga kama rejista ya mpangilio wao. Kwa hivyo, tunaona miundo ambayo inalingana na nyota mahususi, kesi ya mahekalu kadhaa huko Upper Egypt, shafts za nyota katika Piramidi Kuu, na Sphinx. Kwa hivyo kila wakati ukiangalia vituko hivi, unapata kuwa wanaweka wakati. Ishara ya wakati inarudisha hadithi na hadithi hiyo inaweza kusomwa moja kwa moja angani. Sio tu kuhusu nadharia ya uwiano wa ukanda wa Orion na madai kwamba Sphinxes na Piramidi wamefungwa kwa tarehe fulani 10500 KWK. Piramidi zimefungwa kwenye ukanda wa Orion kwenye Kifungu cha Meridiani, na wakati huo huo Sphinx inaangalia picha yake angani, ambayo inaunda kimbunga ya simba, wao ni wenzao.

Robert Schoch: Hatua ni kwamba sio tu inathibitisha utaalam wa astronomy, lakini wanaiolojia wanasema sawa, lakini tuna maandiko na mila na wote wanasema jambo moja na wamefungwa katika uhusiano.

Maoni: Jangwa la Sahara barani Afrika ndio jangwa kubwa moto moto juu ya uso wa sayari ya Dunia. Lakini mara moja kulikuwa na maisha tajiri yaliyojaa wanyama na mimea na maziwa kadhaa wakati wa enzi inayojulikana kama Msimu wa mvua wa Afrika kama miaka 11 hadi 000 iliyopita. Leo, Sahara iko katika kile kinachoitwa ukanda wa jangwa, ambayo ni eneo la hewa kavu kaskazini mwa ikweta. Upepo mkali, anga kutoka mawingu na ardhi kavu chini yao. Wananyoosha Jangwa la Gobi nchini Uchina, kuvuka jangwa la kusini magharibi mwa Merika. Miaka milioni tatu tu iliyopita Sahara ilibadilika kutoka kwenye kinamasi hadi mchanga. Tangu wakati huo, Sahara imekuwa jangwa linalotambaa ambalo tunaona leo. Jiolojia peke yake ilionekana kuelezea kuundwa kwa jangwa kubwa zaidi ulimwenguni. Halafu rada mpya ilitumika katika chombo cha NASA, ambacho kilifunua kwamba jangwa kwenye mchanga uliowaka mara moja lilikuwa limejaa kijani kibichi.

Mnamo 1981, roketi ya nafasi iligundua kushangaza. Kutumia aina mpya ya rada, NASA ilipata uchunguzi wa kilomita 30 katika Jangwa la Sahara. Rada hiyo ilipenya mchanga kwa kina cha mita 5, ikifunua kile kilichoonekana kama mtandao uliofichwa wa vitanda vya mito ya zamani kwenye jangwa. Ugunduzi huu ulimchanganya mwanasayansi. Miaka milioni tatu iliyopita, Sahara ilibadilishwa kutoka msitu wa mvua kuwa jangwa. Sasa inaonekana imekuwa nyumbani kwa maji mengi kwa miaka milioni tatu ijayo.

Mabadiliko ya hali ya hewa ya ghafla yamehusishwa na kila kitu kutokana na shughuli za volkano hadi meteors ambazo zimegonga Dunia. Mwendesha uchunguzi wa hali ya hewa Peter Dominical alikuwa na wazo kwamba hii haikuwa mara ya kwanza kwamba hii ilitokea. Yeye akageuka archive yake ndani ya visima geologisk utafutaji kutoka sakafu ya bahari na kuchunguzwa viwango vya vumbi jangwa katika vipande drill uliotayarishwa mamia ya maelfu ya miaka iliyopita. Aligundua Sahara iliyopita zaidi ya mara moja.

Peter Mkuu: Wakati nilikusanya vipimo hivi kwa mara ya kwanza, karibu kabisa nilianguka kwenye kiti changu kwa sababu tuliona kuwa kuna mabadiliko mengi katika mfumo wa hali ya hewa.

Maoni: Kuelezea mabadiliko haya ya kawaida, Dominical inaonekana zaidi ya mipaka ya Sahara, kwa kuzunguka kwa Dunia yenyewe. Kwa usahihi, juu ya kushuka kwa thamani kidogo kwa mzunguko wa Dunia kuzunguka Jua. Nadharia ni kwamba utangulizi unasababisha Dunia kutelemka kidogo, ili monsoons ambayo ilifurika Afrika Kusini sasa wamehamia na mvua kwenye matuta huko Sahara. Mawimbi haya huonekana kila baada ya miaka elfu ishirini.

Peter Mkuu: Kwa hiyo hii ni jibu kubwa - wakati Afrika ilikuwa mvua na awamu ya mzunguko na kwamba ilitokea mamilioni ya miaka iliyopita.

Maoni: Kila wakati ukanda wa mvua hubadilisha, mazingira hubadilika na jangwa hugeuka kuwa kijani.

Peter Mkuu: Jambo la kushangaza zaidi juu ya Sahara kwangu ni jinsi kushuka kwa thamani kidogo ni kitu rahisi sana kwamba mtetemeko mdogo katika obiti ya Dunia unaweza kusababisha mabadiliko makubwa ya hali ya hewa katika eneo kubwa kama hilo.

Maoni: Wanasayansi sasa wana ushahidi wa jinsi na kwa nini Sahara imekuwa kijani. Halafu mmoja wa wanaakiolojia wa Misri alifanya ugunduzi mzuri katika jangwa la Libya. Shahidi wa macho wa mabadiliko ya mwisho ya Sahara. Wachunguzi walielekea kwenye bonde kirefu katika jangwa la Libya. Kitufe cha kwanza cha kufunua siri hii ni mduara mdogo wa mawe.

Miaka saba elfu saba iliyopita, jangwa hatari zaidi duniani ilikuwa nyumba ya wanadamu na wanyama. Watafiti wamekusanya ushahidi kama huo wa maisha katika maeneo mbalimbali kote Sahara. Mabaki ya tembo, bamba, viboko na mamba.

Uchoraji wa pango wa kushangaza unaonyesha hata watu wakiogelea. Mahali pengine, mifupa ya kibinadamu iliyofunikwa kwa uangalifu ilipatikana katika makaburi karibu na ziwa hilo. Uchambuzi wa mifupa hii unaonyesha kuwa ni ya miaka 10 hadi 000 iliyopita.

Peter Mkuu: Sasa swali kwa wanasayansi lilikuwa ni jinsi gani Sahara ilibadilika haraka kutoka eneo lenye utajiri hadi ardhi ambayo ilikuwa kavu hadi mfupa. Mpito kutoka kwa Sahara yenye umwagiliaji vizuri, ambayo imekuwa mimea kabisa hadi ile iliyokauka sana. Mabadiliko ya hali ya hewa yametokea katika milenia moja au mbili.

Maoni: Wakati wimbi la dunia lilipohamisha ukanda wa mvua, kurudi jangwani kulikuwa haraka na mauti. Nini lazima ilionekana kama ukame usio na mwisho uligeuka kuwa mkoa mpole, wenye rutuba saizi ya Merika na jangwa katili la ukiwa katika miaka 200 tu. Uchafu tunaouona leo. Wale ambao walipaswa kuhamia mashariki kuelekea chanzo cha maji kilicho karibu zaidi. Bonde la Nile, nyumba ya taa ya kijani kibichi katika jangwa hilo kubwa.

Wanasayansi sasa wanajua kuwa mabadiliko ya Dunia hufanya Sahara kuwa pendulum. Inabadilika kutoka kwa mvua kukauka kila baada ya miaka 26 kama saa (urefu wa mzunguko wa precession). Ubadilishaji mwingine katika mhimili wa Dunia umewekwa katika miaka 000 kutoka sasa. Hapo tu ndipo Sahara itaburudika na kugeuka kijani tena.

Robert Schoch: Tuna wazo nzuri ya nini kilichotokea huko nyuma miaka 5 elfu, kutoka juu ya 3000 3500 KK hadi siku ya leo, lakini naamini kwamba ni nini ushahidi unaonyesha, kazi yangu katika utafiti wa Sphinx, kazi ya Göbekli Tepe. Jambo la wazi sana kwangu ni kwamba ustaarabu asili unaanza kumea upya karibu 3500 - 3000 BCE na ndiyo, sisi anaweza kusema kuhusu hilo pia, lakini kwa hadithi kubwa sana ambayo hufanyika maelfu na maelfu ya miaka iliyopita.

Kwa wakati huu, ninaamini kuwa tumebadilika na tunaweza kuwa na hakika kuwa ilikuwepo mwishoni mwa enzi ya barafu iliyopita ustaarabu wa kweli wakati wa 9 hadi 10000 BCE. Na hiyo ni kuhusu 11000 miaka 12000 nyuma.

Kuangalia Göbekli Tepe, haionekani Sphinx na / au Sphinx Hekalu a Hekalu la Bonde huko Giza. Lakini alipenda kuonyesha vitu vichache. Kwanza, Göbekli Tepe ni ndogo sana, lakini pia imejengwa kwa megaliths, nguzo za mawe ambazo zimechongwa vizuri sana. Ustadi sawa, ustadi sawa, lakini kwa mtindo tofauti. Kwa hivyo wanafanya kitu kingine. Na katika hali zote, zimepangiliwa angani.

Nimekusanya kitabu ambacho kinashughulikia kwa undani sana na Göbekli Tepe. Ninaendelea kufanya kazi mahali hapa na ninaendelea kusoma.

Hapa tena tuna mpango wa astronomical, ikiwa ni pamoja na kiungo kwa kikundi cha Orion, kwa hivyo hapa una mambo mengi yanayofanana na jambo lingine ambalo ni la muhimu sana kwa maoni yangu ni kwamba mimi ni mtaalam wa jiolojia, kwa hivyo nadhani kulingana na Ice Age na mwisho wake, ambao ulimalizika 9700 KWK. Tarehe hiyo inategemea barafu za Greenland, zinazoishia miaka 12000 iliyopita. Kipindi hiki ndio wakati ambao unajulikana huko Misri kama Zep Tepi, kipindi Ya Umri wa Golden, ambayo ilionyeshwa katika maeneo yote mawili kwenye eneo tambarare la Giza na huko Göbekli Tepe.

Kila kitu kinasema kuwa wote wawili wa Giza na Göbekli Tepe hurejelea kipindi hicho cha muda kabla ya mwisho wa Ice Age. Katika kesi zote mbili, tunauliza swali lile lile: Nini kilichotokea kwa ustaarabu huu ambao ni waandishi wa ujenzi huo? Ni sababu gani ya mazishi ya ufahamu wa Göbekli Tepe chini ya ardhi?

Mwisho wa enzi ya barafu ya mwisho, hali mbaya kwa maisha Duniani ilitokea. Ninaamini kwamba kulikuwa na mlipuko wa jua mnamo 9700 KWK, na inaonekana kwamba mlipuko huu uliharibu ustaarabu huu wa mapema. (Meli za barafu zilizoyeyuka.) Göbekli Tepe ni mahali muhimu sana katika suala hili na hutusaidia kuelewa picha kubwa zaidi ya mazingira.

Robert Schoch: Nadhani wakati mwingine tuna kiburi sana katika teknolojia yetu ya kisasa na tunapaswa kutambua kuwa maumbile yana nguvu juu yetu.